@SofiaBalmont
@atianaf
Sintaxis. Queremos que aprendan mucha sintaxis, que no sirve para nada absolutamente. Pero que utilicen un programa para exponer oralmente un tema nos parece cosa de niños. A ver si va a ser que creemos que el nivel ha bajado porque los alumnos no saben hacer lo que nosotros sí?
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Replies
Datos e indicadores frente a impresiones (aunque seguro que a algunos les dará igual…, ¿no es así?)
Abro🧵con 8 gráficos que muestran la evolución de algunos indicadores educativos en los últimos 30 años en España
1º📈: Evolución del porcentaje de población de 20-24 años con al menos 2ª Etapa de Educación Secundaria (Bachillerato/FP Media) 👇
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@atianaf
Hay más alumnos escolarizados y hay más alumnos titulados. Nadie pone en duda esos datos. La cuestión es q algunos pensamos q lo importante no es calentar una silla y que al final te den un papel que no significa nada, sino adquirir conocimientos y cultura. Y de eso no dais datos
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@SofiaBalmont
De acuerdo en que lo importante no es calentar una silla, pero decir que el título no significa nada es excesivo. De acuerdo en que se trata de adquirir conocimientos y cultura, pero ¿cuáles? ¿Y cómo se mide cuántos y quiénes los consiguen, para poder decir que hay retroceso?
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@atianaf
Usted sabrá que al parecer tiene los datos. Nos los podría dar y así no debatimos sobre impresiones. ¿Con qué conocimientos salen los alumnos de nuestro sistema educativo y en qué porcentaje? Denos los datos, por favor.
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@SofiaBalmont
Concordará conmigo en que la carga de la prueba debe recaer en quien hace una afirmación tan taxativa (en este caso, la supuesta caída del nivel). Si no se tienen datos para decirlo, la afirmación se basará en impresiones, intuiciones o incluso prejuicios, pero no en evidencias
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@atianaf
Concordará conmigo en q hay una evidente asimetría entre usted, q es una autoridad y ha desempeñado importantes cargos, y yo, en lo que a manejo de datos se refiere. En cualquier caso ha sido usted el que acusa a los demás de no dar datos y presume de hacer lo contrario. Hágalo.
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@atianaf
Si quiere yo le ofrezco gustosa los datos relativos a mi experiencia como docente y como madre. Por ejemplo que antes un alumno con 3 suspensos no titulaba y ahora sí. Ahora titulan más alumnos, lo cual parece que a usted le agrada, pero los suspensos siguen siendo los mismos.
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@atianaf
Mi sobrino, sin ir más lejos, acaba de aprobar el 2° trimestre de Lengua de 4° sin tener ni idea de sintaxis. Ha suspendido todos los exámenes pero la evaluación criterial LOMLOE le aprueba porque hace unos genially estupendos y lleva la libreta al día. Sabe menos q yo a su edad.
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@atianaf
Bueno, miento. Yo a su edad no sabía hacer geniallys. Y ahí estriba la diferencia de fondo: hay quien considera q el fin de la escuela es q los alumnos aprendan a hacer geniallys (y ahí, eso sí, el éxito es total) y hay quienes consideramos que lo que deben aprender es sintaxis.
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@juantorralba1
@SofiaBalmont
@atianaf
Sin un buen dominio no de la sintaxis no se puede expresar correctamente, por lo tanto, la forma de pensar también sale afectada. El pensamiento y el lenguaje van unidos.
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@Teducinfantil
@SofiaBalmont
@atianaf
La sintaxis la domina correctamente cualquier hablante de seis años. Es el análisis sintáctico lo que es inútil tanto para expresarse mejor como para ensanchar el conocimiento de un alumno de secundaria.
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@juantorralba1
@SofiaBalmont
@atianaf
Perdone usted, pero eso de que la sintaxis no sirve para nada es algo absolutamente discutible y en mi opinión completamente falso.
Por supuesto que la comunicación en una lengua en nivel básico no necesita de mucho conocimiento de sintaxis ⬇️
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@keka_saco
@SofiaBalmont
@atianaf
En ningún nivel de comunicación, elemental culto, poético, técnico... es necesaria una micra de análisis sintáctico. Pregunte cuánta sintaxis sabe un catedrático de física o un ganador de un premio nobel de literatura.
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@juantorralba1
@SofiaBalmont
@atianaf
No me entra en la cabeza que digas que la sintaxis no sirve para nada.
Ningún aprendizaje amuebla mejor la competencia lingüística que la reflexión sobre estructuras sintácticas.
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@EnJarras
@SofiaBalmont
@atianaf
Enseñar análisis sintáctico es perder el tiempo. La competencia lingüística la amuebla leer, escribir y hablar. Ya. El análisis para nosotros, filólogos, que sí disfrutamos con ello.
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@juantorralba1
@SofiaBalmont
@atianaf
'La sintaxis no sirve para nada absolutamente'. Por lo pronto, para darse cuenta de que sobra el adverbio. Una cita mejor: 'La sintaxis es una facultad del alma' (Valéry). Y el alma es de quien la trabaja.
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@Al59redux
@SofiaBalmont
@atianaf
El alma no existe, salvo para los poetas. La sintaxis puede ser un facultad de la mente, pero de ahí a tener que estudiarla en cada curso de la ESO va un mundo.
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@juantorralba1
@SofiaBalmont
@atianaf
Vaya, será que no desarrolla la capacidad de análisis, memoria...
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@EbikeGranada
@SofiaBalmont
@atianaf
Desarrolla odio y desprecio hacia la asignatura de Lengua. Memoria, cero. Capacidad de análisis, discutible.
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@juantorralba1
@SofiaBalmont
@atianaf
Es que exponer oralmente un tema tampoco saben hacerlo, con o sin programa.
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@QUEVEDO10141479
@SofiaBalmont
@atianaf
No sé si saben hacerlo, pero enseñarles es muy útil. Quizá lo más útil que aprendan en el instituto.
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@juantorralba1
@SofiaBalmont
@atianaf
Que sea mejorable lo que debe enseñarse de la sintaxis no debe confundirse con que no sirva para nada.
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@juantorralba1
@SofiaBalmont
@atianaf
¿De verdad crees que conocer la sintaxis de tu lengua materna no aporta "absolutamente nada" en el aprendizaje de una lengua extranjera?
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@adriabeliano
@SofiaBalmont
@atianaf
Absolutamente nada. La única lengua que de verdad se estudia aplicando el análisis sintáctico es el latín, y no se habla ni se lee ni se escribe. Se traduce sin entender.
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@juantorralba1
@SofiaBalmont
@atianaf
Un profesor de Lengua diciendo que la sintaxis no sirve para nada. . .
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